/psy/ – Psychology
@e2e28ccb611241c0b774d251a49030ec
fulmar
2022-05-20 09:44:23
Уровень 0. Большинство находятся здесь.
Уровень 1. Тебя не затрагивает что другие, как тебе кажется, думают о тебе.
Уровень 2. Тебя не затрагивает что другие говорят открыто о том что они думают о тебе.
Уровень 3. Тебя не затрагивает то что ты думаешь сам о себе.
Уровень 4. Никакие твои мысли не могут создать у тебя негативные эмоции.
Уровень 5. Ты перманентно счастлив просто потому что ты существуешь.
Уровень 1. Тебя не затрагивает что другие, как тебе кажется, думают о тебе.
Уровень 2. Тебя не затрагивает что другие говорят открыто о том что они думают о тебе.
Уровень 3. Тебя не затрагивает то что ты думаешь сам о себе.
Уровень 4. Никакие твои мысли не могут создать у тебя негативные эмоции.
Уровень 5. Ты перманентно счастлив просто потому что ты существуешь.
@3ad1f5474f67466e9b9f5487684d19f8
fulmar
2022-05-20 09:45:08
Психопаты, мне видится, находятся на уровне 2 и застревают там.
@e10c49f9428145aab715ddd09ea54053
pupkin
2023-05-28 16:18:22
Получается, что максимально развитая личность это овощ, которому всё пофигу и которые всегда счастлив. И кормить его надо с ложечки, ведь голод не доставляет ему отрицательных эмоций.
Вопреки тому, что говорят "коучи" и прочие инфоцыгане, негативные эмоции это нормальная часть человеческой жизни. Без них не будет обратной связи и развития.
Вопреки тому, что говорят "коучи" и прочие инфоцыгане, негативные эмоции это нормальная часть человеческой жизни. Без них не будет обратной связи и развития.
@a43a039e8c5a4133986803c9f3754433
fulmar
2023-05-30 15:50:22
>Получается, что максимально развитая личность это овощ, которому всё пофигу и которые всегда счастлив. И кормить его надо с ложечки, ведь голод не доставляет ему отрицательных эмоций.
Чувтво голода не есть негативная эмоция. Это ощущение. Которое может сопровождаться негативными эмоциями, но не обязательно.
Чувтво голода не есть негативная эмоция. Это ощущение. Которое может сопровождаться негативными эмоциями, но не обязательно.
@397c076f60514b3a9a72dfa36307dd4f
fibonator
2023-05-31 20:18:29
голова если работает, то заебись
а если не работает, то где-то в районе "сраное говно" уровень развития
так думается
а если не работает, то где-то в районе "сраное говно" уровень развития
так думается
@0d84173b98e241c5a57a91244cce5478
pupkin
2023-05-31 22:24:34
@a43a0@a43a039e8c5a4133986803c9f3754433
ОК, но сути это не меняет. Если голод не вызывает негативных эмоций, то какая мотивация пойти поесть? Чтобы не умереть? Но страх смерти это тоже эмоция.
Люди без эмоций это не биороботы из фильма "Эквилибриум", а пускающие слюну пациенты под нейролептиками из палаты номер шесть. Ничего им не надо, у них и так всё есть.
Можно наверно говорить о ЛИШНИХ негативных эмоциях. Когда загоняешься из-за ерунды. Но вот например мнение других людей это важно. В крайнем случае тебя линчуют окружающие, как Алексея Макеева. В более реалистичном случае у тебя будут проблемы с повышением, потому что ты не пытаешься предстать в выгодном свете перед начальством и коллегами. Или с поиском работы, потому что тебе пофиг, что собеседующие подумают. Ну и тому подобное.
ОК, но сути это не меняет. Если голод не вызывает негативных эмоций, то какая мотивация пойти поесть? Чтобы не умереть? Но страх смерти это тоже эмоция.
Люди без эмоций это не биороботы из фильма "Эквилибриум", а пускающие слюну пациенты под нейролептиками из палаты номер шесть. Ничего им не надо, у них и так всё есть.
Можно наверно говорить о ЛИШНИХ негативных эмоциях. Когда загоняешься из-за ерунды. Но вот например мнение других людей это важно. В крайнем случае тебя линчуют окружающие, как Алексея Макеева. В более реалистичном случае у тебя будут проблемы с повышением, потому что ты не пытаешься предстать в выгодном свете перед начальством и коллегами. Или с поиском работы, потому что тебе пофиг, что собеседующие подумают. Ну и тому подобное.
@2a05b7ac48124c51b96e9b38e18aecb4
fulmar
2023-07-04 09:52:32
@0d841@0d84173b98e241c5a57a91244cce5478 "Пофиг" не означает, что у тебя нет никаких барьеров на уровне разума. Есть два вида психопатов, грубо говоря, глупенькие и умные (забыл как правильно их называют, надо гуглить), первые из них сидят в тюрьмах, занимаются всякой хуйнёй, другие становятся СЕО корпораций, миллиардерами и прочими рептилоидами.
>Если голод не вызывает негативных эмоций, то какая мотивация пойти поесть? Чтобы не умереть? Но страх смерти это тоже эмоция.
Выбирать продолжать жить как осознанных выбор. Ты не боишься умереть, ты просто выбираешь пока не умирать.
>Если голод не вызывает негативных эмоций, то какая мотивация пойти поесть? Чтобы не умереть? Но страх смерти это тоже эмоция.
Выбирать продолжать жить как осознанных выбор. Ты не боишься умереть, ты просто выбираешь пока не умирать.
@704522fb64d7436da96516ef4363d512
pupkin
2023-07-08 08:43:52
@2a05b@2a05b7ac48124c51b96e9b38e18aecb4
> у тебя нет никаких барьеров на уровне разума
А на уровне разума не может быть никаких барьеров. Любое целеполагание в конце концов упирается в эмоции. Ведь с объективной точки зрения нет никаких причин почему тебе не перестать есть и не умереть с голоду. Или не ебануть по башке старушку на улице и сесть на зону. У психопата нет жалости к этой старушке, но у него могут быть другие эмоции. Например, страх понести наказание.
> Ты не боишься умереть, ты просто выбираешь пока не умирать.
А на основании чего ты делаешь этот выбор? Например, интересно пожить и посмотреть что дальше будет. Или жалко родственников. Логическое мышление тут служит посредником, который определяет правильный путь к целям, заданным эмоциям.
То есть максимум о чем мы можем говорить -- это то, что надо отказаться от НЕКОТОРЫХ эмоций (иначе получится овощ). Но и с этим есть проблемы, ведь эмоции это отработанный за миллионы лет эволюции механизм. Даже если ты достаточно умный, чтобы не делать глупостей, потому что понимаешь последствия, а не потому что страшно, то тебе все равно придется сознательно делать хуеву тучу лишних вычислений, которые у обычного человека происходят в фоновом режиме.
> у тебя нет никаких барьеров на уровне разума
А на уровне разума не может быть никаких барьеров. Любое целеполагание в конце концов упирается в эмоции. Ведь с объективной точки зрения нет никаких причин почему тебе не перестать есть и не умереть с голоду. Или не ебануть по башке старушку на улице и сесть на зону. У психопата нет жалости к этой старушке, но у него могут быть другие эмоции. Например, страх понести наказание.
> Ты не боишься умереть, ты просто выбираешь пока не умирать.
А на основании чего ты делаешь этот выбор? Например, интересно пожить и посмотреть что дальше будет. Или жалко родственников. Логическое мышление тут служит посредником, который определяет правильный путь к целям, заданным эмоциям.
То есть максимум о чем мы можем говорить -- это то, что надо отказаться от НЕКОТОРЫХ эмоций (иначе получится овощ). Но и с этим есть проблемы, ведь эмоции это отработанный за миллионы лет эволюции механизм. Даже если ты достаточно умный, чтобы не делать глупостей, потому что понимаешь последствия, а не потому что страшно, то тебе все равно придется сознательно делать хуеву тучу лишних вычислений, которые у обычного человека происходят в фоновом режиме.
@95b1caf906e4426fa08498445ac13cca
fulmar
2024-01-30 10:18:04
@70452@704522fb64d7436da96516ef4363d512
>Ведь с объективной точки зрения нет никаких причин почему тебе не перестать есть и не умереть с голоду.
Субъективная причина может быть основана на позитивной эмоции. Может быть основана на выборе, без эмоций. Это может быть даже не твой выбор, а например результат подбрасывания монетки. Орёл - не перестаём есть, решка - перестаём. Хотя решение следовать выбору монетки - это тоже выбор.
>Или не ебануть по башке старушку на улице и сесть на зону. У психопата нет жалости к этой старушке, но у него могут быть другие эмоции. Например, страх понести наказание.
Есть исследования, которые показыают, что для психопатов страх не является негативной эмоцией, а наоборот позитивной. Это Fear Enjoyment hypothesis https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0191886915300374?via=ihub Другой вариант, что они могут реально не испытывать страха.
>А на основании чего ты делаешь этот выбор? Например, интересно пожить и посмотреть что дальше будет.
Да, например, на основании позитивных эмоций.
>То есть максимум о чем мы можем говорить -- это то, что надо отказаться от НЕКОТОРЫХ эмоций (иначе получится овощ).
Об этом и речь, да. Ну, точнее не отказаться от эмоций. Это неправильная формулировка. Эмоции возникают в результате каких-то мыслей. Опредленные мыслительные паттерны приводят к определённым эмоциям. Cognitive distortions всякие, например. Чтобы пофиксить эмоции нужно пофиксить мышление. Поэтому надо отказаться не от самих негативных эмоций, а от ошибок в мышлении, которые приводят к ним.
>Ведь с объективной точки зрения нет никаких причин почему тебе не перестать есть и не умереть с голоду.
Субъективная причина может быть основана на позитивной эмоции. Может быть основана на выборе, без эмоций. Это может быть даже не твой выбор, а например результат подбрасывания монетки. Орёл - не перестаём есть, решка - перестаём. Хотя решение следовать выбору монетки - это тоже выбор.
>Или не ебануть по башке старушку на улице и сесть на зону. У психопата нет жалости к этой старушке, но у него могут быть другие эмоции. Например, страх понести наказание.
Есть исследования, которые показыают, что для психопатов страх не является негативной эмоцией, а наоборот позитивной. Это Fear Enjoyment hypothesis https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0191886915300374?via=ihub Другой вариант, что они могут реально не испытывать страха.
>А на основании чего ты делаешь этот выбор? Например, интересно пожить и посмотреть что дальше будет.
Да, например, на основании позитивных эмоций.
>То есть максимум о чем мы можем говорить -- это то, что надо отказаться от НЕКОТОРЫХ эмоций (иначе получится овощ).
Об этом и речь, да. Ну, точнее не отказаться от эмоций. Это неправильная формулировка. Эмоции возникают в результате каких-то мыслей. Опредленные мыслительные паттерны приводят к определённым эмоциям. Cognitive distortions всякие, например. Чтобы пофиксить эмоции нужно пофиксить мышление. Поэтому надо отказаться не от самих негативных эмоций, а от ошибок в мышлении, которые приводят к ним.